Enfrotament de llengües ?

Forum per a que charreu de lo que vullgau sobre els programes que vos interessen o donar explicacions sobre els mateixos.

Notapor ark » Vie Nov 30, 2007 11:57 pm

Exacte... me mostres informació escolar manipulada. Treballeu igual que Hitler, interceptant els coleges... sou molt inteligents.

Ah!! i uns nazis de por.... :wink:
ark
 

Notapor En_Serrallonga » Lun Dic 03, 2007 9:10 pm

Jaja això de l'escolarització de tipus hitlerià ma deixat de pedra ark. I espero que el que diguis es fonamenti per alguna banda, perquè són unes acusacions realment fortes cap a l'ensenyament que s'imparteix a Catalunya. M'agradaria saber què és el que s'ensenyava a la teva escola (per a equiparar, és clar, la informació vers aquest tema de la dialectologia), o si més no, quina és la teva persepció.
Per part meva, diria que els fets històrics són quelcom que ens pot ajudar a comprendre qui som i d'on venim. Aquí et deixo un petit fragment:

"La batalla de Muret significà la fi de l'expansió catalana a Occitania. Pere el Catòlic havia aconseguit el vassallatge dels comptes de Tolossa, de Foix i de Comenges. En endavant, l'expansió es dirigirà al País Valencià i a les Illes(...) Mallorca és el primer pas en les conquestes de Jaume I (1213-1276). L'expansió aconsegueix unir els interessos de tots els sectors socials catalans de l'epoca, conferint al país una vitalitat extraordinària. La conquesta de València fou més lenta i es va fer amb la col.laboració dels aragonesos. Un cop acabada es va organitzar com un regne. L'emprempta repobladora no va ser suficient i quedaren al país un nombre considerable de sarraïns. El català fou, des del primer moment, la llengua de cultura."
Més endavant arriben les conquestes mediterrànies dels almogàvers, Pere el Cerimoniós i la seva reunificació, bla bla bla..Felip V ens envia a fer punyetes amb el seu decret de nova planta etc etc i bé, suposo que ja sabem com acaba el conte, tot i que les meves fonts d'informació se centren sobretot en els fets succeïts a Catalunya, com m'imagino que ocorre el mateix amb les teves, canviant Catalunya pel País Valencià, com és lògic.
Després de llegir aquest fragment particularment, trobo que "això dels diàlectes" té força sentit, no creus?
Per descomptat, agrairé tots els coneixements, infomació o simplement noves perspectives que em puguis oferir sobre aquest tema tant polèmic. Molts de vosaltres, pel que veig, us sentiu amenaçats davant d'un imperialisme català fictici. Sembla que us creieu que aquí pensem que a Catalunya es parla el català i a València, les Balears, etc tansols dialectes del mateix català!que a més s'imposa com a llengua ponderant:S i no és pas així. Torno a assenyalar l'esquema adjunt que vaig escriure en l'anterior comentari per recordar el mateix. Que el català ve del llatí, dels romans i tota la pesca. I als països catalans, el català s'ha disgregat en dialectes (occidentals, orientals). Siusplau, que algú m'aclari tot aquest desgavell. I si realment els meus llibres d'història han estat manipulats grotescament, com afirma el company/a ark, ajudeu-me a trobar la veritat, o almenys, la que doneu per vàlida.
Salutacions cordials d'una barcelonesa.
En_Serrallonga
 

Notapor En_Serrallonga » Lun Dic 03, 2007 9:30 pm

error imperdonable "barcelonina" coi. No em prengueu per analfabeta, perdó, l'estrés passa factura xD (estic d'exàmens).
Salut! :wink:
En_Serrallonga
 

conilleta, conilleta

Notapor Hugh Hefner » Vie Dic 07, 2007 3:49 pm

Potser tambe el estress el que te porte a negar als atres pobles la existencia com a algo diferent i diferenciant al teu. Potser que el estress tambe te porte a obviar que els classics que tu defens com a part de la teua tradicio lliteraria, no son teus, son nostres, i diuen que escribien en valencià i no en català , conforme tu i els facistes companyers teus voleu. Potser el estress te porte a obviar tambe que encara que si el valencià no fora una llengua diferent i diferenciada del català (que ho es) ,els valencians, per que si, per que volem i per que mos passa per baix de la orchateria, tindriem tot el dret del mon a considerar a lo que parlem llengua, i per mes que brameu, per mes que vos oposeu, els valencians som un poble independent que podem fer lo que mos vinga en gana i sense preocupar-nos lo que penseu els barcelonesos, barcelonins o com vullgau dir-vos. Es mes, sou una manada de impresentables que ajudeu al govern espanyol a tindre nyigada la nostra consciencia de poble. Espere que el futur vos torne tot açò, tot el mal que feu al nostre poble, multiplicat per mil.
Lo millor que pots fer es quedarte en ta casa, deixar-nos a mosatros en la nostra i si te podem ajudar en algo ho dius, i si creem que te mereixes la ajuda te la donarem. Si no, escomença a preocupar-te de conforme gestionen les vostres institucions els vostres politics i a qui i per a que li regalen els dines els teus administradors locals, voras que gracios resulta vore com, aci en la nostra Nació , la valenciana, ningu compra llibres vostres si no li'ls regalen, i que gracies als vostres dines, cert editor de llibres catalanisants, es propietari de varios pisets en llocs turistics importants en la costa valenciana.
Au, enviam una foto teua en porra i considerare posarla en la meua revista del trimestre que ve, pero possat en actitut obscena, chupa algo, com una foto del Joel Joan o possat la corona que va gastar el Carot en Jerussalen entre les mamelles.Fes algo de profit o seguix estudiant lo que estudies, i treballa per el teu poble i dixa al nostre seguir. Hem segut Regne i no nos has fet falta
Hugh Hefner
 

Notapor En_Serrallonga » Dom Dic 09, 2007 4:35 pm

Des del meu més sincer respecte i sense ànims d'ofendre a ningú, sinó tot al contrari:
Mira Hugh, t’asseguro que desconec totalment el motiu que et duu a concloure pels meus comentaris que jo obviu tota aquesta pila de mamonades que has dit. Aquesta vegada, l’odi te l’ha jugada i t’ha portat a escriure un discurset molt emotiu, si, però que no pega ni amb cola com a crítica del que jo hagi pogut dir més amunt. A veure si ho entens, no soc una maleïda intolerant amb les cultures diferenciades de la “meua”. RESPECTO ABSOLUTAMENT la vostra nació, o com vulguis anomenar al teu poble i tot allò que els valencians decideixin fer amb València, que francament no m’incumbeix per a res. I no sé que collons et penses, però també t’asseguro que als catalans ens importa un cogombre si considereu el que parleu com un dialecte,una llengua o una botifarra. Com podeu veure, en el comentari anterior només parlava dels ORIGENS DE LA FORMACIÓ DE LA DIALECTOLOGIA d’una llengua que en un PASSAT remot: Rosselló, ses illes balears, València i el mateix Principat, compartíem, vulguem o no, això és evidencia històrica. És evident que, actualment no queda res d’allò, però sempre m’ha agradat pensar (digueu-me somiatruites) que existia pau, complicitat i harmonia entre nosaltres. De fet, abans d’entrar a aquest fòrum desconeixia per complet aquest odi que alberga dins de certs valencians cap a nosaltres(et poso com a exemple directe a tú mateix), tot i la nostra ignorància benvolent sobre aquest fet.
Et felicito, has demostrat que si més no, des de la teva butaca de casa, on sovint mires pornografia (sens dubte un important lloc des d’on es guanyen batalles reivindicatives) has sentit a parlar d’icones catalanistes representatives nostres, per bé o per mal, tot i que no sé perquè però diria que per mal (no cal ser un gadget per intuir que a unes notícies manipulades segons l’interès d’un govern clarament espanyolista i centralista a qui confieu València reiteradament mitjançant les urnes, com és el PP, no es poden esperar gaires simpaties cap a aquests personatges del quals la seva opció independentista no és més que una ofensa cap a la “unidad de España” i pretén la seva “desmembració”). També et felicito per posar en evidencia les teves mancances com a persona moderna del segle XXI, posant de manifest que no ets més que un neandertal masclista de segona. Per la meva banda, res més, que t’aprofiti l’odi amarg anticatalanista l’11 de setembre de 2014, quan nosaltres, votem a un referèndum per una Catalunya independent gràcies al Carod (si, el de la corona a Jerusalem).

Salut i molta SORT! Que és el que et farà falta per reivindicar el dret a una València més digna amb un govern com el vigent, i encara gràcies, que si València hagués de dependre d'un masclista aficionat a fer-se palles com tú anirieu arreglats...
En_Serrallonga
 

Notapor ark » Jue Dic 20, 2007 12:23 am

:shock: :shock: ....Mira que en l'escola i en canal noi m'han ensenyat a entendre el català, pero nano... lo teu es massa. Escrius pijor que agarrant el diccionari... francament, no he antés ni chut caragol.

Aixina que continue diguent lo mateix: Sou Hitlerians.
ark
 

Notapor Hugh Hefner » Dom Dic 23, 2007 3:23 pm

el sentiment d'odi cap a tu es superat per el de oix,tranquil.
No vaig a dedicar ni un segon mes de la meua vida a un salvapatries que questiona la capacitat dels demés quan el unic que ha entrat en un forum constructiu a molestar a la gent que posteja eres tu, aixina que , replantejat la teua vida i si vols seguir sent el gilipolles integral que eres, o al contari , vas a dixar als demés fer lo que nos vinga en gana.
I per favor, estalviat els teus patetics analisis de si soc machise o m'agrada la pornografia. Eres penos.
Hugh Hefner
 

Notapor Invitado » Mar Oct 28, 2008 7:25 pm

Anonymous escribió:Che borreu tota la merda que escriuen estos fdp, i ad atre cantar


Ai Déu meu, fins on anirem a parar...



:oops:
Invitado
 

Notapor Valencia_es_llengua » Mar Ago 04, 2009 1:31 am

Intenta ficar sisanya pero res.
En un text com el teu que casi no s'utilisa lexic ni se fan conjugacions, en casi totes les llengües romaniques (per lo manco les de la penisnula iberica) el text es mes o manco el mateix i el podriem entendre tots :D .

Si conegueres el valencià de vitat, catalino meu... Si que sabries que es una llengua totalment diferent. Perque yo mira, entenc igual de be a un catala que a un portugues... Filologicament son idiomes totalment diferents, m'atreviria a dir que s'acosta a diferencies entre espanyol i portugues... Pero es massa, pero si que se diferencia moltissim mes que el gallec i el portugues.

Ademes no soles es aixo, sino la consideracio social i historica de les persones, son orige i lo que pensa sa gent, el seu nom, les seues tradicions encarnaes i unides a un idioma.

Som nacions diferents, la valenciana i la catalana son nacions diferents i socialment estem concenciats de que som diferents i nostres llengües son diferents cada una en son nom, i no d'ara ni de politics, aço ho dien Ausias March i Joanot Martorell.. inclus catalans d'antany. ¿Acas ara tots els escritors en llengua valenciana eren politics? ¿I tots els valencians som politics? Perque la majoria dels valencians pensem que nostre idioma es el valencià i que no te res que vore en el catala...

El alema son diferents llengües en realitat pero els unix lo contrari que a mosatros, que socialment se consideren lo mateix. Son coses totalment diferents. I el italià lo mateix, son diferents llengües pero per raons socials i culturals son la mateixa llengua, el italià. En canvit entre valencià i catala n'hi han factors filologics, socials i culturals per a distinguir abdos llengües.

No sigues patetic i torna al raco catala que aci treballem per la llengua valenciana, siga o no dialecte del valencià, soles volem poder gastar el idioma que parlem en programes. Perque yo si pose català en un programa, aixo no es valencià, aixo no es el meu idioma.. Moltes voltes ni l'entenc, ara millor, pero antes... Buff.

Ale vinga, a fer-se palles.
No vengo a discutir ni demsotrar lo que mil y una vez se ha demostrado. Si eres un catalán y después de haber leido mucho (si esque lo has hecho), no llegas a utilizar el cerebro y razonar como una persona, no es problema nuestro.
Valencia_es_llengua
 
Mensajes: 2
Registrado: Mar Ago 04, 2009 1:03 am
Ubicación: El regne de Valencia

Notapor mchover » Mié Oct 12, 2011 6:58 pm

Sento Voro, menuda lliÇó li has donat a estos dos "catalufos" o el que es pijor, estos nascuts en València pero pels interessos que ells sabràn, no defenen la identitat del seu poble. Un poble que està fart de que per culpa d´esta gent les meues filles estiguen aprenent català en l´escola i vinguen a casa en llibres que possa avi, avui,...Al final el que conseguiran es que als xiquets els pasem a llínea en castellà. Pero al final podrem en ells, puix ahí està l´história.
Gracies Sento Voro, no te conec, pero te done l´enhorabona.
I a estos 2 convidats, lis recomane que li pegaren una miraeta als Furs, al Llibre del Repartiment, que miren en quina llengua està escrit El Tirant Lo Blanc...encara que en algunes edicions catalanes han llevat del pròleg lo de escrit en la meua llengua valenciana.
mchover
 
Mensajes: 2
Registrado: Mié Oct 12, 2011 6:19 pm

Re: Enfrotament de llengües ?

Notapor SentoVoro » Sab Mar 03, 2012 3:46 pm

Moltes gracies.

Nomes vullc dirvos que, despres de llegir de nou tot el fil. Me done conter de que aci n'hi molta ideologia irracional.

L'atre día pensava. Si podem dir la paraula valencia "Mascletà" o Fideuà, perque no podem dir Vesprà. Nomes diuen Vesprada els cursis els profesors universitaris i la gent que no ha parlat mai el valencià i l'ha depres en l'escola.

Ara que estem en temps de mascletaes, sabeu que no fa massa anys, se va intentar que en valencià normalitzat a la mascletà se li diguera Mascletada. Si haguera guanyat esta proposta ara tots els que diguerem Mascletà seriem uns incultes, etc. etc. pero com uns senyors van decidir que no podien cambiar una paraula tan enrailada, puis d'ixa mos hem salvat.

Com un eixemple, a mi lo que me done pena es que hasda en el diccionari de català (versió II) s'ha afegit la paraula valenciana raïl per que es la que mes s'utilise en valencià i els propis valencians normalitzats no volen utilisarla en favor de la paraula catalana Arrel.

Peuseu que tota la gent de Software Valencia, som respetuosos en totes les llengues i cultures i lo unic que demanem es que mos dixen fer. Pero no, "la gran patria catalana" no es possible si no n'hi ha una llengua única. Els pasos a donar son:

1. Primer la llengua
2. Segon la cultura
3. Tercer la abducció (fer sentir que es millor ser com yo i no com tu eres)
4. L'integració

No vullc donar lliçons d'historia, pero estic un poc fart de que mos insulten dient que som uns paletos, que no sabem el idioma, etc. etc. En el foro podem escriure com vullguem, pero vos assegure que fer les traduccions de tots els programes que hem fet es molt dificil i molt cult.

L'atre día vaig llegir un articul en castellà d'una publicació "molt catalana" en la que se queixaben de que s'havia instaurat l'utilisacio de la paraula noria en el català. Entrevistaven a varios filolecs del IEC (Institut d'Estudis Catalans) i catedratics d'universitat (evidentment tots molt catalans i independentistes) i tots dien que era una llastima que s'haguera popularisat una paraula tant castellana. Dient una serie de paraules que se podrien haber utilisat per a substituir a "noria" com "roda de fira" i atres comparantles en les paraules que utilisaven els francesos, inglesos i portuguesos.

Vos doneu conter. Es preferible utilisar una paraula similar a la fracesa o portuguesa que una paraula enrailada i totalment urilisada, simplement perque es igual a la que s'utilise en castellà.

Recordeu que "Pompeu Fabra" es l'inventor del català va passar desde 1902 alguns anys en el Pais Vasc i d'ahi va heretar algunes idees nacionalistes i l'hi va incorporar al "seu catala" algunes coses del vasc (com la tx). Pero no m'agarreu molt en serio que no vullc crear conflictes, nomes per a que reflexioneu que les coses moltes voltes no son lo que pareixen. Tame va establir una relacio d'amor - odi en "Miguel de Unamuno", que se li burlava del paregut del catala al castella, i a cada burla mes diferencies.

En fi, que lo unic que volem es que mos dixen i no mos imponguem. Lo de parlar millor o pichor, depen d'un senyor (en el cas del catala PF) o d'alguns senyors ara (AVLs i comanyia) que definixen lo que está be o malament.

Per eixemple, si la AVL diguera que al pa li tenim que dir caguerrà, possiblement molta gent aniria a la panaderia i demanaria caguerraes, pero la gent de Software Valencia, continuariem demanant pa. Parlariem incorrectament per als filolecs, pero seguiriem la tradicio de la llengua i parlariem no com mos imposen sino com volem parlar i com han parlat els nostres pares.

(Perdoneu l'escatologia, pero era per posar un eixemple molt histrionic per a que s'entenguera)
SentoVoro
 
Mensajes: 225
Registrado: Mar Oct 03, 2006 10:46 am

Anterior

Volver a Programes

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados

cron